1 ：
幽斎 ★＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:32:27.32 ID:???0
小保方氏側「理研は二重基準」と批判 元委員の論文疑義
http://www.asahi.com/articles/ASG5G3DRDG5GPLBJ002.html
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文をめぐり、理化学研究所の調査委員会の委員だった３人が関わった過去の論文に疑義が指摘されていた問題で、理研が「研究不正に当たらない」と判断したことについて、小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーの弁護団は１４日、「到底納得できない」と批判するコメントを発表した。
疑義が指摘されたのは、石井俊輔上席研究員と真貝（しんかい）洋一主任研究員、古関明彦（はるひこ）・統合生命医科学研究センター副センター長。
理研が実験ノートを確認し、本人から聞き取りもした結果、画像の切り張りはあったが、研究不正ではないと結論付けた。
小保方氏の弁護団は「判断も手続きも、ＳＴＡＰ論文の場合と違う二重基準」と指摘。
研究不正の防止策を検討している理研の改革委員会に対して「一連の運用が不透明であることへの適切な対応をお願いしたい」としている。
ＳＴＡＰ元調査委３人の過去論文「不正なし」 理研発表
http://www.asahi.com/articles/ASG5F6HDNG5FULBJ02R.html 
2 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:33:11.55 ID:FHPQvaJIi
あんなノートをドヤ顔で出してくる連中に、
基準どうこう言われたくないだろ 3 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:33:37.74 ID:BvC5OsxF0
はい？ 4 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:33:41.25 ID:Djk1Fk0/0
本日のお前が言うなスレはココですか 8 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:35:19.67 ID:rdXf3S1h0
嘘吐きな上に屁理屈も上手い恥知らずって最強だな
橋下みたいだ 11 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:36:23.36 ID:YsVC7+oz0
理研は検証結果を
小保方の時のように詳細に説明すべきだな 12 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:36:34.39 ID:taoo7VR40
ぼぼかた「そろそろ本気出す」 13 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:36:47.42 ID:4UUlipVz0
だからちゃんとしたノートだして図表のもとになったデータだせばいいじゃんｗ 14 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:36:47.47 ID:B4jim+CQ0
もう終わったんだから解散しろよ 15 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:36:55.79 ID:IgOYtT1T0
反省の気持ちは全く無さそうだな。 17 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:37:24.39 ID:0D7yVE4y0
争え、もっと争え、、 18 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:37:58.86 ID:lMnH/4tm0
もういい。逮捕はよ。 19 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:38:02.74 ID:AjfggaZ70
小保方さんを虐めている輩に告ぐ。
28 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:41:02.50 ID:r6eO7V5G0
>>19
マジレスすると
これ許しちゃうと女なら捏造しても首にならないってルールができて
他の女性研究者も捏造やりだすよ
長い目で見て女性の地位を上げるには 男女平等に罰せられなければ
ならない 20 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:38:08.28 ID:r6eO7V5G0
二木が無能だということがよく分かった 21 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:38:40.66 ID:fjMoAOvx0
カンニングがバレタ中学生が、「ほかの人もやってるのに何で私だけ怒るの」
って逆切れしてるのと似てるな。構図が。 22 ：
顔文字(´･ω･`)字文顔 ◆9uZFxReMlA ＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:38:50.93 ID:I0CXOP9n0
内容を見れば小保方のそれと峻別して然るべき物だから、同列に扱えってのはどうかと思う。 23 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:38:58.65 ID:43qMpBo80
疑いのある人物が委員になってるから、調査委員会の調査もその信憑性に疑いがある
って世論を持って行きたいんだろうけど、いかんせん無理があるなぁ 24 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:39:06.02 ID:YQo3i3as0
オボコはお話にならないけど理研も酷いよなあ
こんなのが国の指定研究機関になって税金詐欺ろうとしてたとか寒気がするわ 25 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:39:12.51 ID:LJpGacTX0
日本語が通じないって、辛いな・・・ 29 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:42:36.27 ID:2yo6fWml0
まあその通りなんだよな
そもそもの理研が腐りまくってるからこういう事態も起きたのであって 30 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:43:03.04 ID:Zt9Fo62E0
あのノート出しといてもう何言っても無駄だろ。誰もまともに取り合わないよｗ 31 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:44:47.22 ID:2yo6fWml0
理研もやってるんだから私が罰されるのはおかしい、という展開にもっていきたいのかもしれんが
どっちも罰されろ常識的に考えて 32 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:44:50.48 ID:Gwcxk0c50
理研も解体でいいだろ
組織ぐるみのねつ造事件なんだからな
あんな落書きみたいな実験データに騙されたとは言わせん 33 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:45:13.45 ID:oONc4FXi0
そりゃ他の委員はノートを提出しているし実験の裏付けも完璧だしな
段ボールレベルで小保方も出せば良いだろ、そうすりゃ話も違ってくる
出す物出さないのに何いってんだ 35 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:45:57.31 ID:r6eO7V5G0
いや 調査委の疑義は言いがかりレベルだよ
凹の悪質なやつとは全く違う 36 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:47:08.20 ID:HjPTSp2L0
こいつやることやらないでいつまで相対化ごっこしてるんだ 37 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:47:13.86 ID:rBJPxjb00
理研解体まで闘い続けろ、オボコ
ともに滅べ 38 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:47:42.80 ID:noYeTkYt0
ヤフーで擁護してる奴何なん？みんなやってるとか
勘違いしてるのがちらほらいるんだが。
何か、ただの切り貼り並べ替えと
小保方のデータ捏造を一緒くたにしてないか？ 40 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:49:25.28 ID:MvUK/n3m0
ポエムのような実験ノート（笑） 41 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:49:36.86 ID:JAZiA2Ek0
とりあえずオボには何の権限も無いんだから、サクっとクビにしてもらって
クビが不服であると裁判起こすしか無いでしょ
法的に何の意味も無いコメントとかいちいち出さなくて良いから 42 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:50:33.13 ID:9G9jfTwk0
ＳＴＡＰ論文の調査委員会であって、他論文の調査委員会ではないだろｗ
わかれよ、三木マウス 43 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:50:36.68 ID:Zt9Fo62E0
ま、それよりもサイエンスとかのリジェクトされた投稿資料の提出拒否の時点で、もうこいつダメだと確信した 44 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:50:40.53 ID:KJOHXPlu0
あなたは成果がゼロだからアウトなんです 45 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:51:46.07 ID:AfhhirDv0
往生際が悪すぎるｗ
お前のノート (ry 46 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:52:10.08 ID:noYeTkYt0
そんなに解雇されたいのかこいつｗｗ 47 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:53:31.16 ID:r6eO7V5G0
158 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/14(水) 10:15:56.64
http://www.tanteifile.com/diary/2014/05/14_01/
ハーバード大学のバカンティ教授らはＮａｔｕｒｅ論文発表直後に
「ＳＴＡＰ細胞移植した脊髄損傷猿が著しい回復をした」と発表した。
関係者によれば「上記の猿は逃げた」とのこと。 54 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:55:50.53 ID:noYeTkYt0
>>47
ちょｗｗ
小保方とバカンティは、いいコンビだと思うw
病院を追い出されたあと二人で、STAP教をつくり
出資者を募って、研究茶番を続ければいい。
医師免許までは剥奪されないだろうから、バカンティ
が責任もって、小保方を養ってくれ 48 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:54:07.09 ID:f8m03oUu0
>>1
公開実験で再現すれば万事解決するやん 49 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:54:17.10 ID:3Tf6lBoW0
小保方側にはもう勝利条件なんて無いよ。STAP細胞を作製すれば一発逆転だけど 50 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:54:17.11 ID:wo6vpw3j0
科学に弁護を持ち出す連中がねえ。
情状酌量の余地が通用してはならない分野なんだが。
泣いて喚けば嘘が真実になると思う朝鮮思考か？
あの鼻の穴が性格を表すのか、そんな性格だろうと思われたからああなったのか。
麻保方鼻子は、お料理研究家に転職しろ。 51 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:55:17.42 ID:NnQ6CioG0
元委員の論文疑義、IPS細胞の山中教授の論文にもミスが発覚した時点で、
小保方だけを責める事は出来なくなっちゃったよね…^^ 55 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:56:14.19 ID:9G9jfTwk0
>>51
ミスと捏造・改竄は別の問題だろ 52 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:55:40.56 ID:ppb+FHKT0
いいから早くSTAP作ろうや 53 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:55:40.84 ID:4UUlipVz0
三木弁護士も小保方の研究について調べて小保方の論文読んだほうがいいとおもうの。
ちゃんとアドバイスしてるのかなあｗ 58 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:57:26.41 ID:noYeTkYt0
>>53
いくら司法試験通る秀才でも、
分野が違うし、読んでもわからんでしょｗ 62 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:00:37.26 ID:IfGVzpaV0
>>58
いくら分野が違ってもあのノートでは
ダメなことはわかるだろ 61 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:00:25.29 ID:4UUlipVz0
>>58
頭いいから、何回も読んだら実験の流れはわかるようになるとおもう。
そしたら指摘された部分のおかしさがわかるようになるとおもうんだけど 80 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:07:37.32 ID:atrwc0bh0
>>61
どうなんだろうね…
科学分野に触れたことがない人や科学に特別な興味のない人にとっては、不正よりも感情論が先に立って
小保方のやったことがどれだけ科学の世界で許されない不正なのか、論文のデータの信頼性がいかに
大事なのか想像つきにくいかもよ。 64 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:01:26.64 ID:r6eO7V5G0
>>61
一応いっておくと司法試験はザル
上智卒の弁護士とかもいるからな 最近 57 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:56:56.74 ID:+HS+iDrL0
サイエンスに捏造認定されたくせに何を言ってんだか 59 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:58:09.25 ID:cWFhMhqo0
>>1
> 理研が実験ノートを確認し、本人から聞き取りもした結果、
> 画像の切り張りはあったが、研究不正ではないと結論付けた。
これがすべてだろ。
まともな実験ノートを出せないオボコが悪い 63 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:00:48.44 ID:WgQrdu2/0
はやくＳＴＡＰ細胞の再現しろよ
それ出来たら何文句言われても跳ね返せるじゃん
結果が全てだろ 65 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:02:16.75 ID:atrwc0bh0
もう何やっても逆転不可能だろ。ただ今の地位と収入を失いたくないだけにしか見えない。
対象が科学論文である以上、感情論よりデータなのだから、これ以上の戦いは自ら科学に
適正がないことを示す結果になるだけ。 66 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:02:52.05 ID:rnehgV6t0
あの絵日記ノートの後だと何言ってももう無理ぽ 67 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:02:58.18 ID:iBkES21H0
問題を受け止めず他人を攻撃かよ。ほんとクソ野郎だな。 68 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:03:01.73 ID:odtWG9wbO
コイツには飽きた
消えろ 69 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:03:08.62 ID:noYeTkYt0
オファーが来たとかいいながら、まだ文句言ってるのは何故～ 71 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:03:32.12 ID:YfK6cNUA0
だから200回作ったものをさっさと作れ。そうすれば小保方の勝ちだって言ってんだろ。
できないならちゃんと謝れ。嘘ばっかついて生きて来たんだろ？ キチガイ女が。
なまじキチを擁護する能無しがいるせいで、この女が反省する機会がなくなった。
私は被害者、と妄信して今後も生きていくだろうし、その生き方が目に見えるようでウザいわ 72 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:03:43.33 ID:wqeys3tY0
言い間違いと詐欺を同一するようなクソ言い訳 73 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:03:49.91 ID:r6eO7V5G0
全く反省してないから厳罰化が必要だと思う
再犯防止のために 74 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:04:26.44 ID:aoVdBvvM0
論文と研究ノートを突き合わせれば検証はできるだろうってのと
コピペ論文と落書き帳では検証不可能の問題外なのは素人の俺でもわかる。 75 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:04:32.12 ID:noYeTkYt0
理研は結構不正に厳しいんだぞ、2004年のケースを調べてみろ、
それに比べると小保方は随分丁寧に扱われ、調査してもらったほうだぞ 76 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:05:32.07 ID:ZGZIbF3i0
オボボはいつまで粘るつもりだｗ 77 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:06:05.79 ID:raUnWxaE0
再現実験をしてみせまぁ～す、とは言わないんだよなこれが 78 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:07:29.70 ID:3Tf6lBoW0
佐村河内がつき
小保方がこねし
捏造餅
座りしままに食うは雁屋 79 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:07:33.57 ID:B/1/Qiw30
小保方はＳＴＡＰを妄想で信じ込んでいるって説もあるが
確信犯で嘘をついてる様にも見えるけど
会見でも必死で言質取られるのを避けてたし、若山のハゲに転嫁してた
まあ煽り耐性が無いのとプライドが高杉のせいで
ポロっととんでもない事言うのだが 90 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:11:51.82 ID:L0iRZg8D0
>>79
STAPの存在有無については笹井の会見で様子見たほうがいいかもって思うけど
なんで理研は小保方に再現実験させないんかね。
理研的には理研のイメージを地に落とした張本人ってみてて
STAPが実在しても小保方にはいっさい関わらさせないようにしてるとかかな 96 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:14:10.72 ID:GHjo3gQL0
>>90
実験を拒否しているのは小保方晴子なので、こちらからはなんとも
小保方嘘つくな、と判定を下すしかありません。 81 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:08:00.39 ID:gkyWScYq0
いや、他人の批判まではじまったか。
他人が研究不正しようが何しようが
自分がやったことが帳消しになるわけがないだろう？
やっぱ、頭悪いのかな？ 82 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:08:00.97 ID:ywJr5KDn0
論文に一部怪しい部分があった→実験記録を提出させ検証した結果問題が無かった→不正ではないと認定
論文に一部怪しい部分があった→検証しても怪しい。追加の実験記録も提出が無かった→不正と認定
これの何に問題が？ｗ 83 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:08:02.84 ID:60kOOogi0
ところで実験に成功した研究員って誰だったの？
その人は小保方を擁護してあげないの？ 84 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:08:47.26 ID:L/Ev4vfa0
なんとかして研究者でいたいんだろうなぁ。
普通人になって職探ししても厳しいだろうし。
研究者じゃなけりゃただの三十路行き遅れオバカタさん。
こんな騒動起こしたら条件下げまくっても結婚は難しい。
オバカタさんは整形でもして熟女A●しか道がない。 85 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:09:16.08 ID:voEVHrxEO
恥を知れ、小保方。 87 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:10:23.93 ID:FHPQvaJIi
これ、不正検証サイトですら、こんなもんは不正とは言えないと
スルーした案件だったそうじゃん 88 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:11:38.09 ID:O4vXdcXj0
こいつ自分の無能さにマジで気付いてないんだな
精神を病んでるのかも 89 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:11:48.66 ID:LB+7MGjm0
鳩山由紀夫
小保方晴子
ふむ 92 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:12:25.09 ID:d6VKeF0i0
理研はまたやっちゃったなあ
もう誰も理研を信用出来ない 94 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:13:41.50 ID:r6eO7V5G0
>>92
理研調査委員会はよくやったとおもう 上さんもそういってるよ
上 昌広 ?@KamiMasahiro 12 時間
理研の記者会見を聞きました。調査委員の先生方や、現場の方々の
真摯な対応に頭が下がります。
記者の質問を正面から受け止め、なかなかここまで出来ないと思います。
今後は、理研のマネージメントに論点、および早大・女子医大に論点が移るでしょう。
早大・女子医大の記者会見はどうなるのでしょうか。 95 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:13:58.45 ID:gkyWScYq0
だからさ、
せっかく弁護し雇うなら、他人の批判やら、悲しいやら
くだらないこと言ってないで
「必ず成功させますので、公開の場で監視の下再現実験をさせてくれ」
という申し立てをすればいいんだよ。
悔しかったらやってみろよ？再現実験させてくれと申し立てされたら
理研だって、「研究機関」なんだから
実験するなとは回答しないよ？
何のための弁護士だ？
自分の保身を図るなら、まずはSTAP細胞が存在することを確認してもらうのがいちばんだろう？
病気療養中だからできないんですね。わかります。 97 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:15:28.51 ID:vCocmre70
人に不透明とか言える状態なのか？気が狂ってる 99 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 15:16:12.10 ID:noYeTkYt0
実験道具全部用意したら用意したで、どたきゃんするのは
目に見えてるんだけど
それか、人がいると気が散るから無理とかいって、誰もいない
状態を作ろうとする。
昔TVに義母愛顧という詐欺師がいたが、あれと同じ様な感じ。 26 ：
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/14(水) 14:40:27.24 ID:mmMXOkXA0
鳩を思い出した 
元記事
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400045547/
未編集
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- 2014/05/15(木) 00:06:21|
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