1 ：
かじてつ！ρ ★ 2012/06/09(土) 00:16:25.60 ID:???P
○日本人コラムニストの「南京大虐殺の真相は不明」発言、大きな波紋に―中国
2012年6月8日、中国在住の日本人コラムニスト・加藤嘉一氏が著書の発売サイン会の席上で行った南京大虐殺に関する発言が大きな波紋を広げている。
加藤氏は先月20日、自著「致困惑中的年軽人」の発売に伴って、江蘇省南京市のある書店でサイン会に出席した。
その際、ファンからの質問に答え、「南京大虐殺の真相については不明である」といった主旨で日中両国に一考をうながす発言を行い、これが問題視されている。
今後、全国複数個所の書店でサイン会が予定されていたようだが、中止に向かっている模様だ。
なお、加藤氏は近く甘粛農業大学（甘粛省）で在校生との交流会を行う予定になっていたが、8日、同大学は公式サイトでこれを中止させる決定を発表した。
招へい元は大学ではなく、大学生ミニブログ協会という学生の組織だった。
甘粛省教育庁も続いて公式ミニブログで声明を発表し、「個人が辱めを受けるならまだしも、民族の名誉と自尊心は少したりとも汚されることがあってはならない。
これが中国人としての最低限の矜持である」としている。
このところ、日中関係は歴史問題や領土問題で緊迫している。名古屋市長による「南京大虐殺はなかった」発言や、東京都による尖閣諸島の購入案などに続き、この騒動は今後も広がりを見せ、当分は収まりそうもない。
■加藤嘉一（かとう・よしかず）
2003年の北京大学留学以来、中国に在住するコラムニスト。2005年春の大々的な反日デモをきっかけに国内外で英フィナンシャル・タイムズ中国語版に寄稿するほか、中国国営TV局・中国中央電子台（CCTV）、香港の衛星TV局・香港フェニックステレビ（鳳凰衛視）などでコメンテーターを務め、講演活動も多くこなしている。そのほかイベント企画、司会、同時通訳、ネゴシエーターなど多面的な活動を展開。
□ソース：レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=61945 
3 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:17:53.74 ID:Wnwpr7pA0
後の加藤の乱である 6 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:18:32.50 ID:YHRjWKf5P
まぁ中国で飯食ってるから微妙だよな 7 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:18:41.39 ID:lGOk42Ea0
この圧力を乗り越えれたら真の架け橋になれる
がんばれ加藤、俺は応援してるぞ 240 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:43:03.91 ID:GdIWuUIi0
>>7
次から次へと試練が舞い込んできそうな希ガス 231 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:38:56.06 ID:PtVCNPSa0
>>7
「不明」ではダメだな、「無かった」そして「捏造されたもの」くらい言わないと 250 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:49:26.95 ID:37qQ1DJWO
>>231
そら、当時の南京にずっと在住してたら確定的な言い方でもいいが、
見たこともない上に、歴史的に確定してないことは「わからない」と言うしかないだろ。
まぁ、南京の真相はＡ「100人くらいの死体を見た」Ｂ「100人くらいの死体を見た」…という意見を300人くらいに聞いて
朝日「３万人が南京で殺された」って所なんだろうけどな。
当然、300人が見た死体は、同じものである。
そうじゃないと、何万人も殺すとか意味不明な行動だし。
弾はもったいないし、時間ももったいない。 265 ：
ネコちん♪ ◆RIaAan710E 2012/06/09(土) 02:04:06.00 ID:rcnmi5nS0
>>250
8 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:18:47.43 ID:blG76uhC0
あらら、せっかく「中国で一番有名な日本人」になったのに、中国から永久追放かな 9 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:19:31.67 ID:3oLQ8ef90
あら意外
中国寄りの発言すると思ってたのに 165 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:08:22.76 ID:FDueuKwY0
>>9
日本で無名だった頃は、中国だけにすがりついてたのでかな～り中国寄り発言してた。
最近は日本でも知名度出たので、中国にすがりつく必要が無くなって、少しまともな発言も増えてる。
まあ、ある程度風見鶏ではあるな。しかし中国でこれ発言したのは一応評価したいね俺は。 210 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:29:27.01 ID:HyAMqOc10
>>165
なるほど
ひたすら中国に媚びまくりの売国奴だと思ってたが、そういうことか 14 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:20:44.85 ID:Oi0/QHHk0
中国共産党独裁がなくなったら、こう議論も中国で堂々と行われるのにな。 15 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:20:45.54 ID:qHrAtBoL0
実際よく分かってないのは確かだろ
民間人が何人が死んだのかすら未だに不明なんだからさ 17 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:21:11.86 ID:18F8UF0y0
コイツ何なのマジ 79 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:37:42.85 ID:3PyUsLhB0
>>17
中国で1番有名な日本人 97 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:43:16.60 ID:w4bBp0Nw0
>>79
それは蒼井そらだろ 204 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:24:23.75 ID:TNBeUP2d0
>>97
一番有名なのは加藤
一番お世話になってるのが蒼井
19 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:21:13.91 ID:O9sDiT7U0
あの加藤工作員がか、
一体どういう気の迷いだろう 21 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:21:14.41 ID:2aseO7in0
だって実際に不明なんでしょ？
中国側の主張通りだとすると、殺された人数が当時の南京市民の総数を上回るっていうじゃない
どうやって殺すんだよ？ 34 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:23:35.57 ID:blG76uhC0
>>21
しかも、30万人分の遺骨なんて簡単に処分できない。
（カンボジアやユーゴ内戦のときの虐殺は、大量の遺骨が残ってる） 60 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:31:15.55 ID:Wnwpr7pA0
>>34
日本と同じ枢軸国のドイツでも600万人の虐殺をしたけど、それほど多くの遺骨は出て来てないので
出て来ない事自体は何の不思議もないだろ？ 73 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:34:35.67 ID:blG76uhC0
>>60
ナチス・ドイツは収容所作ったり、焼却炉まで作って、きわめて計画的に処理していったから。
遺骨を収集しなくても、ユダヤ人の移送・収容の記録がきちんと残ってたでしょ。 81 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:38:23.05 ID:vSUCNmvf0
>>73
そいつはドイツが几帳面であると共に
証拠隠滅をしない立派な人達でもあるということだな… 110 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:48:14.62 ID:blG76uhC0
>>81
恐ろしいのはナチス・ドイツだけじゃなかった。
それを傍観していたヨーロッパ各国の権力者。
当時は反ユダヤの考えが広まってたらしい。
その中で、多くのユダヤ人を救った杉原千畝さんは本来ならノーベル平和賞もの。
一方、佐藤栄作はノーベル平和賞を辞退すべきだった。 22 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:21:39.28 ID:VqZ9FJcw0
不明か？
直前直後の人口が、日本側と連合国側で示されてるし、些細なことの報告まで書いてる連合国側の調査員だっていた。
さらに発見れてる遺体の数から、一定数以下であることは確実だろ。 23 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:21:47.53 ID:XqCu68Zi0
中国で飯食ってるのに
んなこといったら干されるのは当たり前だな 25 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:21:55.57 ID:LP6RbkuY0
中国人を相手に中国で飯を食っていくなら
男妾として、ケツを差し出して生きていけよ
日本の駐在大使も中国人に
ケツを差し出してるんだから 27 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:22:25.77 ID:3LW/j6Vp0
北京大学留学って時点でさ。 30 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:22:40.46 ID:5g2Z5pII0
別に全否定したわけでもなく
「真相は不明」って表現はむしろ物凄く良心的に感じるがな
中国人も嘘ついてる自覚があるから過剰反応するんだわな 31 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:22:52.56 ID:aN5+2Nas0
たかじんnoマネーに出たことあったな
いけ好かないタイプだが、やはり日本人だったな 32 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:22:53.60 ID:w4bBp0Nw0
加藤は覚醒したのか 33 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:22:58.48 ID:BgSZz4/30
かなり中国寄り、というより工作員的な人じゃなかったっけ？ 35 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:23:38.37 ID:qWP1sm0v0
ああ、あの男か。
まあ遅かれ早かれこういう事態になることは
あいつも薄々覚悟してただろ。
中国でコラムにストなんてやって日本の
政治評論家みたいなことやってたら
どうしても避けられないし。
日本でも顔売って来たし、もう中国では潮時じゃね？ 38 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:24:25.10 ID:pOF5ZD9x0
あんなに中国寄りの発言してたのにねｗ 39 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:24:41.16 ID:ha7Du4mW0
明日この発言を丹羽大使が非難する事になってます。 40 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:24:53.35 ID:KAFjhKAe0
こいつが工作員だとすると 共産党も無理があるので、段々、真偽不明で
曖昧にする方向に転換しようしてるんじゃないの？ 手始めにコイツに言わすと 42 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:26:28.89 ID:CbESpC1/0
顔がチョソ顔だったから信用してないんだけどな～ｗ
プレイボーイ誌でも「日本の未来は外国人が握る」とか逝ってたしｗｗｗ 145 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:59:15.62 ID:1spenvS20
>>42
2行目マジか 44 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:27:03.35 ID:zor85B8E0
どっちにもいい顔しようとしたクズ 45 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:27:06.26 ID:NztZ4qei0
意外
いずれにしても、こいつはもう中国で商売出来んだろ
ほっしゃん。に似てるよね 48 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:28:17.08 ID:HSB8N2zR0
経歴詐称 50 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:29:12.99 ID:PDLNxRf10
じゃあこいつが次期中国大使って事で 52 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:29:34.78 ID:41V4gblIP
中国に飼い慣らされてるやつがこんなことを言っちゃいけない。 54 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:29:58.72 ID:blG76uhC0
ＢＳ朝日の毎週日曜夜の「いま世界は」に加藤嘉一が出てるけど、
明後日の放送はどうなるんだろう。最近は台湾をリポートしてたな。 56 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:30:05.42 ID:u1DF7m8D0
選民思想がつよく、プライドの高い漢民族が、自分らが既に文明を築いていた頃に、まだ石器でうっほうっほやっていた
超格下の日本民族に、ぬっころされまくったなんて事件が本当にあったなら、恥ずかしいから隠すだろ普通ｗ
ジャイアンが「のび太にボコボコにされたー」
ってわめいてるようなもんだぞｗ 188 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:17:47.35 ID:FDueuKwY0
>>56
だがちょっと待って欲しい。
「自らが築いた文明」じゃないぞ。古代黄河文明と今の中国とは別物。
むしろ古代中国文明は日本に受け継がれただろ。 57 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:30:10.49 ID:WtuK/h0O0
事実を言っただけで波紋とかｗ 61 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:31:27.22 ID:w4bBp0Nw0
特アの役目もそろそろ終わりが近づいてるな 62 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:31:53.93 ID:VN7xaITk0
南京事件の写真を検証するたかじん
http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244# 193 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:19:34.36 ID:o7TQk+qg0
>>62
これの続きくれ 258 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:54:17.03 ID:6A1anHNK0
>>62
「外伝が世界に伝えてんですよ」
「どこの外伝がどんなふうに伝えたんですか」
「・・・・・・・」
ってとこがおもしろい。というか当時すでに世界に発信したとする話をぼちぼち聞くが
その一次資料のコピー写真やらを載せたのって見かけない。
そんな程度なんだろうなって思ってしまう 83 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:38:40.88 ID:VN7xaITk0
>>62 がすべて
南京虐殺のとき中国軍は何をしていたのか？に答えられない中国人 87 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:40:57.64 ID:vSUCNmvf0
>>83
いや知ってはいるよ
中国人を見捨てて逃げたんだ
言えないだけ 98 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:43:38.22 ID:DtBBE74F0
>>87
30万人の遺体はどこに行ったの？ 101 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:45:27.10 ID:vSUCNmvf0
>>98
？遺体を数えた人がいるんだ？
30万人分遺体がない事がどうして解ったのかな？ 122 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:51:56.84 ID:DtBBE74F0
>>101
それは中国に聞いてくれよ。
中国が30万人殺されたって言ってるんだから。 139 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:57:21.45 ID:1RDkvzApO
>>101
まぁこーゆー話すんのは死者への不敬にあたるからあんましたくないんだけど、
単純に一人平均50キロとして30万人だと15000トンの生肉と臓器と骨だからなぁ。
広島と長崎は夏場ってのもあって即腐敗、かなり処理に苦労したそうだが。 152 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:01:45.82 ID:4w7nfP+mi
>>139
ドレスデンの爆撃は1945年3月の晩冬だけど、
それでも10～15万人にのぼる遺体の焼却は断念したようだよ。
臭いが酷くてね。 150 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:01:06.08 ID:blG76uhC0
>>139 焼いて灰にするだけの燃料もあるはずないし、遺骨は確実に残ってなきゃおかしい。 162 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:06:16.29 ID:DtBBE74F0
>>150
今の南京見たら更におかしいと思うわな。
日本の大都市並みに開発整備されてるって事は南京市を全部掘り返したのと同じって事。
あの大虐殺記念館に展示されてるうさんくさい骨以外で遺体が発見されたってニュースは見たことがない。 65 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:32:11.17 ID:drfVUV3F0
この加藤って
あまりに媚中だから、日本のマスコミには
どこにも呼ばれなくなった、と聞いてたけど
路線変更か 68 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:32:49.94 ID:ZybqpWgj0
事実を言うと怒るのが韓国人と中国人の特徴 76 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:35:59.88 ID:vSUCNmvf0
>>68
事実を隠すのが日本人の特徴 78 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:37:11.93 ID:blG76uhC0
>>76
それを指摘されると「なんにもいえねえ！」 70 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:34:20.56 ID:ONyMZ2wO0
南京虐殺が中国人にとって民族の名誉と自尊心だというのが意外だね。
ロシアあたりでは、「少数の日本兵が30万もの中国人を殺した、日本軍は凄い」という話になっているらしいがw 74 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:35:05.78 ID:7NSvP6BH0
河村市長より少しマイルドだがやはりダメか 77 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:37:04.41 ID:5uBR3Xys0
中共の工作員だってのが日本でも周知されてきたからな
目くらましで１回右寄りな発言をして見たのだろう。 84 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:39:06.86 ID:i5PAoQDW0
南京での日本軍の行為が虐殺であると言う人は、それを証明しなきゃならない。
虐殺でないと言う人も、それを証明しなきゃならない。
数字については証明できないから、南京大虐殺あるいは南京虐殺、または南京事件
は、あったかなかったかはわからない。 88 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:41:14.63 ID:ehO2Ox4U0
中国のウソがばれそうで中国国内に波紋ｗ 89 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:41:28.44 ID:695PZ2v/0
お前ら彼が一党独裁国家の中で 日中の経済の事も考えてすれすれの発言をしてる難しさを考えたが良いぞ彼は先を考えた愛国者だと思う。すぐ国交断絶しろとかいうアホがいるけどまず不可能、凄く太く経済が繋がってるしアメリカも望んでないし許さない。 92 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:41:52.90 ID:SpP1KtKG0
＞独裁政治に対する警鐘
良い事じゃないか。この発言も共産党の独裁による弊害に対する大きな警鐘になるぞ。ｗ
93 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:42:14.63 ID:T4ZUrUVD0
インテリ左翼の加藤にしては珍しく墓穴を掘ったなぁｗ
ま、今後はまた強烈な左発言に戻してくるんだろうなｗ 94 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:42:31.56 ID:tado9UUA0
これほどの媚中派でさえ「不明」と言わざるを得ないほどうさんくさいのか、南京大虐殺は。 100 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:44:50.40 ID:n74wi4R90
このあと中国様から鼻薬でも嗅がされるんだろ 102 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:45:53.91 ID:ZP7to2PU0
丹羽を見習えよ。南京で１００万人虐殺しましたくらい言ってくれないと面白くない。 107 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:47:36.16 ID:9VVCRqYJ0
まあやべえと思ったら日本に帰って来いや 多分大学の 講師やらなんやらで食うには困らんだろ 109 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:47:59.41 ID:vNeQHVBs0
東大に受かった証拠がないのに、東大けった人でしょ？
まぁ東大の件がどうであれ、
ＫＭＴが立てこもってしでかした事件を
ＣＣＰがいまだに宣伝に使ってるのは
気持ち悪いしいつもの中国って感じだよ 141 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:58:19.14 ID:zZteN7sp0
>>109
>東大に受かった証拠がないのに、東大けった人でしょ？
後に、「自分がやれば当然東大くらいには合格した」とカミングアウトしてる。
ところが、出身高の偏差値が45～55程度なので、まあ、お察しくださいレベルだな。
ちなみに北京大学は国費留学なので入試スルー。 111 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:49:00.81 ID:vSUCNmvf0
原発議事録の件でもそうだが
日本は記録を残さない体質があるからね
日本側の資料がないというだけでは胡散臭すぎる
とはいえ逃げた中国軍側の資料もあまりないらしいし、
結局、住民の証言だよりのようだが、
それを偽証と言い張られると
なかったことになってしまう 315 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:26:10.48 ID:vdaOHLh10
>>111
現場に居た外国人新聞記者ですら、直接虐殺現場に遭遇していない。
何十万人もの虐殺があるなら、市中死屍累々阿鼻叫喚だよ。
地下室でも作って虐殺したのか？ 321 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:28:14.10 ID:MK4+4LhO0
>>315
何十万はないだろうけど、千人とか１万人とかはあったかもねえ 348 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:38:19.66 ID:vdaOHLh10
>>321
そのレベルなら議論になる。
まあ、殺された方からしたら100人でも虐殺と言えば虐殺。
単なる市中戦被害者かもしれないし、国民党による行為かもしれないが、もはや判断は不可能だろう。
戦時中の事についていつまで言うのか激しく疑問。
これを元に平和を訴求し、戦争反対を唱えるなら誰もなにも言わないが、結局は金が欲しいのと、外交カードにしてるだけ。
つきあうのもあほらしい。
中国が主張するような規模の虐殺行為はなかったでFA 332 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:31:03.39 ID:AbPsAsOd0
>>321
30万人に足りなきゃ南京大屠殺にならないよw
この定義は中国側から出たものだし。
で、戦闘で死んだ人数なら日本側からも発表されてんじゃないの？ 345 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:36:45.35 ID:MK4+4LhO0
>>332
> 30万人に足りなきゃ南京大屠殺にならないよw
> この定義は中国側から出たものだし。
中国は３０万人と主張してるってだけで、３０万人に足りなきゃ南京大虐殺にならないって
のはいくらなんでも論理がおかしいｗ 350 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:39:28.51 ID:ve+0of1+0
>>345
人殺しが当たり前の国の人間は、感覚がやっぱりおかしいよな。
中国が在留日本人どんだけ殺したか、都合よく忘れられるんだからな。 115 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:49:59.24 ID:c3gA3Hda0
どうでもいいが、この加藤って鳩山由紀夫みたいに死んだ目をしてて気味が悪いんだよな 118 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:51:00.33 ID:3oLQ8ef90
なんか大虐殺がなかったことを中国人が知っちゃうのも時間の問題の気がするわ
中国人はわりと現実的だからな 119 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:51:01.19 ID:TOU0XPsk0
こいつ中国に住んでるからか、顔がもう中国人になってるよな 130 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:53:56.69 ID:/h4EMHWv0
今後は日本で「中国の専門家」として暮らしたほうがよさそうだな 133 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:55:32.87 ID:0oR3ATEY0
南京事件って南京までの行軍も入るんでしょ？
補給なしで現地調達方針とかが兵士を追い詰めたらしいけど 336 ：
ネコちん♪ ◆RIaAan710E 2012/06/09(土) 02:32:25.70 ID:rcnmi5nS0
>>133
＞補給なしで現地調達方針
135 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:56:53.34 ID:3PyUsLhB0
中韓はゴリゴリの歴史捏造国家だけど、
日本の政治は良くも悪くも日和見体質だからな
つい、
「あ、そうでしたか、すみません」
って言っちゃう。
そこをつけ込まれてきた。 137 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:57:06.33 ID:uN7HaKIu0
加藤は尖閣は日本領土と言ってたし
中国の犬というわけでもなさそうだよ
右翼でもないけど 178 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:13:39.86 ID:yuOX2xbQ0
>>137
だよな
中国で仕事してるやつで一体どれだけこう言えるか 138 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:57:11.84 ID:UbRmBO4x0
証拠を求めると「隠された」と言って逃れる
つまり、証拠がないのにも関わらず事実認定しているわけだ
だから「隠された」と主張する人間は、原理的にアホか詐欺師か差別主義者しかいない 142 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:58:25.37 ID:batrnZDn0
原爆だって犠牲者が37万人いたことになってていまだに最近死んだ人を追加してる。さすがにみっともない。 143 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:58:38.23 ID:XZH9oVqX0
３０万人殺すとして、
兵士が１０万人いれば、３人殺せば帳尻があうな。
１万人なら３０人か。
３０万人が１万人に黙って殺されるもんだろうか。
まぁ、２万人は欲しいところだな。
スコップひとかきで５００ｇとして、１分で５回、２．５ｋｇ ６０分で１５０ｋｇほど
砂の重量と人間の重量が対と単純計算で６０ｋｇの人間が２人ほど、
２万人が穴ほったら１時間で４万人 ８時間で３２万人。
余裕だな。
２万人が８時間続けて穴をほったところで、 154 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:02:28.33 ID:m9mx9mS70
>>143
中国人30万を殺すには、1人でできるな
日本人が1人、南京に入って
「はーい。みなさん。おとなりの人を 1人殺したら、日本政府から1万出しますよ。ではまた明日来ます」
って言ったら、翌日には、隣人を殺した中国人15万人がニコニコして集まってくる。
で、そこでまた、
「はーい。みなさん。おとなりの人、1人殺したら、日本政府からまた 1万出しますよ。ではまた明日来ます」
次は、7万5000人に。
これを繰り返していくと、最後には1人に。
147 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 00:59:43.97 ID:zley+d4D0
今、東映チャンネルで「富江」特集をやってる。
富江ってのは、死んでも生き返るし尚かつ増殖するらしい。
だから、南京にも富江がいっぱいいたんだよ。
148 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:00:00.74 ID:MAkCbqPq0
こいつ中国人からも日本の売国奴呼ばわりされてんだよなｗ
そういう意味で愛されてるらしいｗ 149 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:00:03.35 ID:y6i7LSY60
なかったとは言っておらず双方が話し合って真相を見つけようって言うのを
暗に言っただろうに…可愛そうにな
中国的には真相は不明であっても大問題なんだろうなー 155 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:02:44.42 ID:d0/JgaAm0
日本を叩くことで金儲けをしていた糞野郎だからな
日本に帰ってきても居場所は無いぞｗ 164 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:07:54.58 ID:sHl7RyXuP
真相は不明。そのとおりだろうに。 171 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:10:52.81 ID:zGRrRmE/0
誰の発言か忘れたが、
「多くの人間は自分にとって都合のいいことしか見ようとしない、そして都合の悪いことは見ない」
というようなのがあったが、全くその通りで、人間は冷静に事実に向き合う・対峙することができない生き物なのだと改めて実感する
死者に鞭打つような話だが、過去に南京大虐殺を過大に取り上げて自殺した当地の研究家がいたのを思い出した
数字の捏造で良心の呵責に耐え切れなかったのが実情だろう
私は全く虐殺の事象がなかったと言ってるわけじゃない、ただ誇大に誇張されて真実がうやむやにされているということを言いたいのだ
176 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:12:54.09 ID:Tr//jNPuO
30万人ぶんの遺骨はどこにあるのか？
大量破壊兵器を持たない日本軍がどうやって大量殺戮をしたのか？
その当時の中国軍は何をしていたのか？
答えてみろ、独裁共産党。 185 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:15:49.38 ID:m9mx9mS70
>>176
>30万人ぶんの遺骨はどこにあるのか？
日本兵が骨まで食った
>大量破壊兵器を持たない日本軍がどうやって大量殺戮をしたのか？
日本兵が殴り殺した
>その当時の中国軍は何をしていたのか？
日本兵に食われた
完全論破 191 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:19:08.57 ID:NdlSmneW0
天安門事件の真相は不明とか言っておけば良かったのに 194 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:20:51.83 ID:xbK9yZ1F0
ストーリーを考えた人たちは議論になったらまずいと思うんだろうけど
一般人は盲信してるわけだろう
なら議論しようじゃないかという人が出てこないのはなんでなんだろ
実はみんな気づいてるの？ 208 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:27:43.72 ID:IyIEaqZz0
>>194
そういう人が出てこないように、分かってる人が先に「絶対許さない！」と
決め付けちゃうんじゃないか？
話し合いましょう＝民族の裏切り者、て空気なんだろう
もしくは共産党に～されないようにって、皆分かってるとか 211 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:29:57.12 ID:7NSvP6BH0
>>194
騒動になる前は河村市長が議論しようと南京に書簡を送って了解を得ていたんだからあちらにも調べたい人間は沢山いるんじゃないかな
中共政府と日本国内のマスコミその他に潰されたがそのまま話が進んだらどうなったのか気になるな 195 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:20:55.14 ID:/rXO3eL80
まずさ、中国人の言う大虐殺って、どのようなものを言うのか
日本人との認識の違いを明らかにしたいね
例えば無辜の住民を並べ立てて、機関銃で皆殺し＝これは虐殺だよね。日本軍はそんなことしていないし
便衣兵を逮捕して銃殺＝これは虐殺じゃないよね？
大軍同士が首都で戦闘＝これも虐殺ではない
支那人は理由はともあれ殺された人一緒くたにしてると思う
市街地を大規模空爆、艦砲射撃＝これは？アメ人がこれでもかってくらいやったよね 197 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:21:04.73 ID:4VqkAf3K0
つい先日、親が南京で働いてて子供の頃に行った事があるというおじいさんと話す貴重な機会があったが
内容は河村市長の話とほぼ同じ
南京市民は日本人を特に歓迎してくれたそうな
戦闘はあったし死人も大勢出たが、虐殺なんて知らないってよ 198 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:22:06.94 ID:gsHzA6eP0
「南京大虐殺の真相は不明」
「尖閣諸島は日本の領土」
大きいことは日本の主張に大体沿ってるけど
細かいことはほとんど中国よりなのが玉にキズ 206 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:25:39.81 ID:/rXO3eL80
昭和1３年の正月は南京で餅つき大会がとりおこなわれ、
南京市民、とりわけ戦争被災した子供たちにふるまわれました 213 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:31:04.61 ID:ygtFmYnv0
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。 214 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:31:22.37 ID:IpTe5TQ80
どうしちゃたの加藤
河村は名古屋だからいいとして、お前がそんな事言ったらダメでしょうが 215 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:31:36.49 ID:HyAMqOc10
この南京大虐殺問題も、口火を切ったのは例によって朝日新聞です。 217 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:33:18.40 ID:8p97MwQg0
単なる中国事情通みたいなヤツではないんだな。一応評価するよ、加藤。 218 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:33:25.91 ID:CSwHhSTB0
河村の件はどうなったんだ？
やっぱり正論には太刀打ちできなかったか中国よ 221 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:34:46.32 ID:9u0+frGn0
これから、加藤嘉一が中国に媚びる様子をお楽しみ下さい 223 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:35:29.24 ID:oFMIFNF60
あらら、中国で稼ぐのやめるのか？ 227 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:38:19.22 ID:GDZ4mZxA0
バブルも崩壊するし思っていた以上に金にならないと判断したんでつねｗ 228 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:38:20.04 ID:8lytcWxg0
何がしかの虐殺はあったんだろうけど
さすがに中国は大袈裟過ぎ
南京小虐殺程度の可能性が高そうだ
そういう意味で不明というのは良い見識だと思う。 232 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:39:22.25 ID:kWx5NbVw0
加藤ってあからさまに馬鹿の書く駄文しか書けないから絶対経歴詐称だと思ってる。 233 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:39:52.29 ID:+n8MHZ910
＞自著「致困惑中的年軽人」の発売に伴って
ま、よくある炎上商法でしょ。 242 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:43:20.08 ID:KFH3EC6X0
中国側の扱いが悪くなったんだろ
それしか考えられん 246 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:47:34.85 ID:AI6p8TdoO
六四天安門事件ですらあやふやにされてるんだから
中国の主張など信憑性ゼロに等しいよ。 255 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 01:51:32.08 ID:9u0+frGn0
中国人に媚びて人気者になった後、日本に帰ると主張の根拠を聞かれるからな
中国に媚びてるだけだったことがばれてきたなｗｗ 264 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:02:07.66 ID:blG76uhC0
とばっちりで、再びフジタ社員の身柄拘束なんてことにならなきゃいいけど 267 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:05:54.72 ID:dZX7QTnp0
南京事変なんてのも正直な所
中国側が欧米メディアを多数見方につけようとしたけど
失敗した典型的なホルホルパターンなんだけどね。実際の映像では
ただの市街戦だ。 270 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:08:20.75 ID:pSsfjFG40
珍しいな こいつがタブーに触れるなんてｗ 272 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:08:33.48 ID:oBiqHcrs0
加藤は正しい。
本人が分からない事件なのだから、真相は不明と言う他無い。 273 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:09:09.51 ID:d38/SAJYP
日本でも仕事がしたくなったのかな 275 ：
ネコちん♪ ◆RIaAan710E 2012/06/09(土) 02:11:42.81 ID:rcnmi5nS0
しかしどれも虐殺か？って言うと 違和感がある
最前線ではよくあること
281 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:14:52.49 ID:ST6ijbjx0
刃こぼれしない日本刀
銃身も熱くならない無限弾の軽機関銃
疲れ知らずの兵士
殺されるのに逃げもせず無限に湧く中国人
居たはずなのにどこにも出てこない国民党軍
有史に残る無敵の軍隊だな
ひたすらろくな補給もされずに追いかけっこと遠足しまくってたしょうもない軍隊のはずだが実は違うようだ！！！ 282 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:14:57.01 ID:AbPsAsOd0
半世紀以上に渡って証拠がひとつも出ないんだから、一般人は「無かった」でいいんだが
中国に住んでると、そうも言えんよなw 283 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:15:23.30 ID:DL6P9BLiP
>>1
その場、その場で適当なことや嘘ばかりを言う鳩山、菅系のやつだよな。
中国語は確かにうまい。本当にうまい。それは認める。
だが、それだけ。 287 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:17:39.93 ID:S4rqpCYj0
団塊までの日中友好派なら「むろん、南京大虐殺は真実」と即答するんだろうが
白とも黒とも答えず誤魔化しにかかるとこがやっぱ新世代ぽいな 288 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:17:57.83 ID:W2N7R0n4O
中華バブル崩壊の噂は、マジだったんだな。 289 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:18:00.83 ID:GmhJe8l3i
何度もアメリカと一緒に調べたのに、
何も証拠を見つける事は出来ず。
代わりに出てくるのは身内の錆ばかり。
今も昔もいつも通りでした。
チャンチャン。 325 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:29:10.18 ID:+sXOwLm90
天安門大虐殺の真相も中国では不明なんでしょ？ 327 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:29:58.22 ID:q/r3Edr+0
薄煕来の真実は…とか言ってたら命は無かったかもなｗｗｗ 329 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:30:06.85 ID:ONHPqS/Q0
中国軍が嘘を流布したとはっきりしているじゃん。
実際目の前であったら助けているだろうが中国軍はしていない。
証拠として連合国に提出したのは文革の犠牲者の遺骨。
被害者とされる人の殺害方法が中国人特有。
334 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:31:23.80 ID:E5afDubK0
実際に１千万人以上虐殺した毛沢東はいまだに英雄扱い。あほな国です 335 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:31:46.75 ID:2oK3BgMr0
加藤嘉一は南京事件の発言以前にマジキチだから相手する気にもなれない。
ダイヤモンドオンラインの連載文を読んでビックリした。
【世界で勝負する、猫ひろし氏の「個の力」を見よ】
■とやかく言う前にその脂肪をなんとかしろ！
http://diamond.jp/articles/-/17936?page=2
346 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:37:20.78 ID:dZX7QTnp0
>>335
ワロタｗｗｗｗ
日本でいう所の変態しゃんそのものだわ 342 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:35:47.27 ID:ve+0of1+0
国民党や八路軍よりも、日本軍の方が中国現地民の間で
はるかに評判が良かったってのが笑えるｗ
中国の軍隊は一体誰と戦ってたんだｗｗ 343 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:36:28.57 ID:Od0byNx10
不明もクソも当時のニュースにも南京にいた第三国のマスコミも
そんな事起きたってニュースやら手記一切ないのにな 347 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:37:53.08 ID:AbPsAsOd0
>>343
今現在、宇宙人が地球に住んでいないことを証明できた者は居ないw 349 ：
ネコちん♪ ◆RIaAan710E 2012/06/09(土) 02:38:46.62 ID:rcnmi5nS0
353 ：
名無しさん＠１３周年 2012/06/09(土) 02:39:51.92 ID:d5a5yU/60
毛沢東に殺された中国人は６５００万人。
（「共産主義黒書」クルトワ・ステファヌ） 
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東京は大田の「電マ超特急」様、
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- 2012/06/09(土) 04:48:23|
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