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東京電力様が火力発電の分離化などを検討されているそうです。


・・・


政府が電力改革の一環として、東京電力から火力発電所を分離する案を検討していることが２３日、分かった。
併せて原子力や水力などの基幹発電部門や送電部門、営業部門などを社内分社化する方向で調整する。
政府は東電に対して１兆円規模の公的資金による資本注入を検討しており、抜本的な経営形態の見直しを通じて国民の理解を得たい考えだ。
火力発電所の分離では、新設したり老朽化したりした発電所の建て替え時に入札を実施し、他事業者の参入を促す方式が有力。競争促進による電気料金の引き下げが狙い。政府の一部には火力部門ごと切り離す案も浮上している。
一方、東電本体に残る原発や送電部門などは分社化を検討。特に送電部門は公共性が高いとして、営業活動から切り離して運営し、情報遮断を徹底して中立性を保つ。

[時事通信]（2012/01/23-10:05）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012012300150




2 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:28:14.54 ID:z6dD1jDf0
    火力発電所を分離してなんか意味あんの？

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:37:34.32 ID:dNn9jEOu0
    >2
    事実上の発送電分離になる。
    だからこんなの東電が素直に飲むわけがないのだが。

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:29:01.59 ID:cTxFNhgI0
    で、
    電気代は、いくらお安くなるの？

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 01:05:14.85 ID:VGe8IIcB0
    >>3
    > で、
    > 電気代は、いくらお安くなるの？
    >





    逆に高くなるよ

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:34:22.29 ID:F37tQ/oZ0
    止めた方が良いと思うぞ

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:35:32.97 ID:3q79IFak0
    当たり前すぎて、特に何も

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:37:39.96 ID:HKg0SMGN0
    あの舐めた連中をバラバラに解体してやれ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:38:16.32 ID:5hiU8NSb0
    原発の近辺の土地を買い上げるだけで数兆円かかるだろ税金でな
    早くJAL方式で許すから整理してくれよ
    原発の管理はアメリカかフランスの原発管理会社に移管希望

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:38:24.83 ID:6UcsEfK+O
    火力分離なんか誰も求めていない。

    必要なのは
    福島原発の後始末と
    原発の全廃だ。

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:42:42.10 ID:3q79IFak0
    >>11
    原発全廃？
    笑わせる

    国家観のない馬鹿のお目見えだぞ
    丁寧に馬鹿にしてやりなさい

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:43:20.39 ID:DAW0YBMoO
    >>11
    最後の一行でサヨ脳を晒すなよｗ

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:50:14.03 ID:0M0xDirR0
    >>11
    原発止めないと、次に震度6以上の地震が起こったら、日本が終わるよ

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:38:30.48 ID:NbgKJVLl0
    単純に電力を全部自由化すればいいだけの話
    独占では水が濁る

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:38:41.43 ID:ImIBT0xZ0
    国営とかならいいが、海外資本に買われたらもっとやばいぞ

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:40:42.35 ID:Jv1pRAPC0
    民主党ならそのうち法改正してインフラを海外企業に売ってしまうぞ

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:40:58.86 ID:rFixEJAKP
    なんで素直に、発電・送電の分離にしないのか？

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:56:27.65 ID:6UcsEfK+O
    >>15
    発送電分離は非効率。

    電気代が高くなる上に停電が多発する。

    アメリカで実証済み

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:41:20.27 ID:nzOt6vdU0
    火力を分社化って言うより、送電網を分社化して東電は火力側に残れよ ?

    何、最後まで利権側に残ろうとしているんだよ ?

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:41:58.72 ID:p0459q3Z0
    どこに潜り込むのが一番美味しいか、今頃社員はてんやわんやだろうなｗ

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:42:44.74 ID:6UcsEfK+O
    電気料金引き下げなんか誰も求めていない。
    福島原発の事故に紛れて火事場泥棒をするな。

    福島原発の後始末と
    原発廃止をやれよ。

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:43:21.31 ID:2Fexz8EU0
    送電部門を分社化して民営化に移行させるのは賛成
    だが、孫が出てくるのが嫌だ

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:45:48.63 ID:6UcsEfK+O
    福島の原発から放射能を撒き散らしまくった後は、
    停電しやすい体制づくりか？

    いいかげんにしろ。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:46:54.47 ID:5hiU8NSb0
    まさかまだ日本電力会社に原発の管理を任せていいと思ってる馬鹿は居ないよな
    原発に対して世界一危機管理能力のない日本の電力会社って証明されたからな

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:47:29.16 ID:ESCZ5lR90
    総括原価方式やめろやボケ
    国営化しろハゲ

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:48:14.91 ID:PGUV7NwJ0
    発電はまだしも、送配電は電力会社が管理すべきだと思う
    設備が故障した時とか災害が起きた時にいろいろと不都合が生じる気がする

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:49:20.10 ID:f9qvVyx30
    原発全廃でいいよもう。
    事故を起こした今でさえまともに安全性について検討しないで済まそうとしてる日本人の国民性で原発は無理だわ。
    なんだよ60年原発OKとか防波堤さえ作ればOKとか。

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:49:47.74 ID:NlJ3N58A0
    東電も政府にもうんざりしてる

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:50:41.36 ID:opdUbdr00
    政治家の放談をもっともらしく、垂れ流し記事もいいかげんにな。

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:54:08.12 ID:DlOWhwBB0
    とにかく東電社員の給与は生活保護まで下げろ
    そしたら値上げに応じてやる

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:54:14.79 ID:+JWy6ksK0
    東電従業員は破綻会社待遇で新会社の新卒採用からボーナスありでいいだろ。

    それにしても分社化も怪しいじゃないか、JR 四国や北海道と東海東日本作るようなものだ。
    原発負債国民に押し付けか？

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:54:16.48 ID:c1e26kph0
    一見発送電分離の話に見えるけど、違うでしょ？

    コストのかかる火力発電所を分離して、二度と発電参入なんて
    言い出さないように徹底的に赤字にさせる作戦ですよね？
    当然、政府もからんでいますよね？

    ほんとうに、いいかげんにしてくださいよ
    下心が見え見えなんです

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:56:17.91 ID:f9qvVyx30
    >>41
    絶対そう。それなら原発だけ分離させればいいんだからね。
    イニシャルコストは掛かるけどランニングコストは安い水力だけ奪い取って
    ランニングコストが一番掛かる火力だけは参入できるようにするという露骨な囲い込みと天下りポスト確保。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:56:30.16 ID:oy2hwVPo0
    火力分社して意味あんの？ｗ
    それより送電網を政府で国有化して差し押さえろｗ

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:58:08.25 ID:eWjOpKGh0
    どうせ相変わらず経産主導で、既得権保護したガス抜き対策だろ
    最低限、他省庁交えろよな。ろくな事考えない経産省

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:58:46.22 ID:5hiU8NSb0
    原発の平時の運転管理すら出来てなかったな
    原発の危機管理は出来ないどころか自ら危機を作ったし
    まずアメリカかフランスの原発管理会社に今すぐ移管してくれ話はそれからだな

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:03:11.51 ID:dZ6S+KSL0
    発送電分離をゴールとする一里塚として、分社化なら理解する
    でも、違うだろーな
    もう騙されないよ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:06:17.12 ID:L6ROVqYz0
    火力分離管理会社、送電分社管理会社という名の下り先確保ですねわかります

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:10:09.85 ID:pefK30y30
    民主党の思いつき政策は勘弁してほしい。
    やるなら、民主党政権が終了した後に検討してほしい。
    この政党、言うこととやることが矛盾している。
    日本全体がめちゃめちゃになる。
    いずれにしても、民主党政権崩壊が先だ。

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:25:55.69 ID:1Irmrzjd0
    >>53
    変電所をそんなハコモノ売ってしまえといっていたぐらいだし
    けっこう思いつきでものいっているよな

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:16:48.08 ID:Ovw41Aj80
    社内分社化とか笑わせんなw
    犯罪者集団東電から送電網を奪わなきゃ意味ない

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:34:08.14 ID:yrs+OWl70
    とにかく、まともな人が原発の管理をしてください
    今管理してる人たちは絶対ダメ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:36:30.10 ID:EM8K6ZIu0
    分離なんてしても良いことないのになんでするのか理解できない。
    政府はまったく違うベクトル向いてるなｗｗｗ

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:39:19.60 ID:IBQvzoSK0
    送電は公共性が高いから国の管轄にするべき
    東電はふくしま原発処理だけでいいよ
    やりたくない•やらない東電社員は首で

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:48:03.17 ID:EMrBKTus0
    >>58
    いあ、発電と送電の分離はした方がいい。
    チョニーが糞高いメモリースティックつかった製品しか作らず、
    消費者にとっちゃただの不便で不経済なのに抱き合わせで買わせようとするのと同じ。

    >>60
    確かに送電は国でもいいかもね。
    道路と同じ公共的なインフラだしな。

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:52:57.87 ID:EM8K6ZIu0
    >>67
    発電と送電の分離はした方がいい理由を具体的に教えて欲しい
    実際何もないでしょ

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:41:31.10 ID:EMrBKTus0
    入札にしたって、今でも入札だろうし、自分で一定の利益のせて売値を決められるんだろ？
    それで安くなるかよ。

    発電と送電は基本的に分離・自由化した上で、新規参入も増やさなきゃ駄目でしょ。
    あと事業の許認可と監督は厳しくすることだな。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:45:46.57 ID:Vg9rAhxm0
    どんなに分離しようが
    経済産業省のトップクラスが天下りする所が一番金になるけどな

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:45:53.41 ID:JOSn2deX0
    橋下や石原ならバランバランに売り飛ばしてくれるんだがなあ

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:47:33.80 ID:EM8K6ZIu0
    東電いじめにしか見えない
    今後の日本のエネルギーや電力業界について
    真剣に考えてたらこんな案はでてこない

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:47:50.30 ID:BeD6z/YG0
    ＞競争促進による電気料金の引き下げが狙い。

    あのさぁ
    政府が株持ってて料金引き下げたいと思うなら
    「　引　き　下　げ　れ　ば　い　い　だ　ろ　？」

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:54:10.92 ID:BeD6z/YG0
    ぐるぐるぐるぐるかき混ぜて
    あっちからこっちに動かして何か変えたように見せかけて

    東電のボーナスカットでいいだろ？給料カットでいいだろ？昇給0円でいいだろ？電気代引き下げたらいいだろ？
    経営改革がーだの発送電がーだの
    もっともらしく課題を出してきて解決してるように見せて
    一番近い道をあえてはぐらかしてる
    国民が「電力改革！」とか言われて騙されるから悪いのか

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:56:47.26 ID:7VnCkHFX0
    >>72
    一番いいのは、政府としてきちんと東電の免責を認め、
    震災復興として資金援助することと、即時に使える原発の再稼動を進めることだ。

    そうすれば発電能力は早期に回復し電力不足も解消するし、値上げも最小限になる。

    一番いい政策をやらないのが問題。

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:56:07.14 ID:vkBatgbM0
    原子力を切り離すなら話は分かるけど、火力？
    全く意味が分からん。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:01:09.53 ID:PwxDrm1s0
    燃料費用が高く、電気代値上げの原因となる火力を切り離すのは当然。

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:02:45.08 ID:ZdtT/GRJ0
    東電を破綻処理して売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
    他の電力会社の原発を引き取って、原発専門の発電会社として再出発すればいい。
    本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直せるだろう。

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:11:42.58 ID:Y416/rmK0
    >>77
    賠償なんかしないよ、今やってるのは補償
    それも国の窓口ね

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:02:55.60 ID:fWbD7fRj0
    原発事故は東電も被害者だからな。
    加害者と責任とるべきは政府。

    つまり税金と。

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:03:15.95 ID:mKH57YBmO
    はいはい飛ばし飛ばし

    894 ◆Nyago/LmVE sage 2012/01/23(月) 13:49:20.98 ID:aIFl5T2m
    http://www.tepco.co.jp/cc/kanren/12012301-j.html
    1月23日付の日本経済新聞において、「東電、火力発電を分離」との報道がなされております。
    　当社は昨年11月４日に認定された「特別事業計画」において既に電気事業資産（発電設備）の
    売却等について検討を進めていることはお知らせしておりますが、火力発電部門の分離・売却について決定した事実はありません。
    また、社内分社化についても決定した事実はありません。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:04:02.67 ID:hftXo3Z60
    儲かる部門は存続で
    原発だけ分離化して負担は国民へって
    それ一番やっちゃ駄目だろ
    マジで内乱起こるぞ、起こして欲しいのか？

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:15:50.27 ID:LNf7KG5q0
    今後電気料金は民主党に払うようになるんですね

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:28:36.39 ID:wS3Uoo0T0
    >>84
    その頃民主党という政党があるかどうか・・。

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:26:14.60 ID:DTh/q8Ks0
    事故が起きたら国策と
    自分たちは国にやらされてたんだという態度をとるが
    それなら国のいう事にはなんでも素直に従えよ

    今回の事故を国の所為にした時点で
    国が分離と言えば東電に意見する資格はない

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:30:15.81 ID:EM8K6ZIu0
    口だけだと思います。
    マニフェストみれば民主の実行力のなさが分かります

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:31:32.11 ID:iTyMXdYA0
    >>1
    どーせ民主の議論倒れ もう恒例だ

    つか、こいつら論も本当は苦手なはず
    講演とか、一方的に喋る場ではいきいきとしだす

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:45:16.04 ID:iQ63477mP



92 ：消えて無くなれ：2012/01/23(月) 14:45:27.37 ID:/cilFiLc0
    一度潰さないとね。

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:45:47.40 ID:IiONZyj+0
    なんかホントやる気ないんだなこいつら
    国民を蕪の車からまっさかさまに転げ落ちて頭を打ったいけぬまとでも思ってんのかな

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:47:48.67 ID:iQ63477mP
    【電力】東電、電気料金に上乗せ　保養所維持管理費　高利子の財形貯蓄
    http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324338322/
    年８・５％もの利子が付く財形貯蓄

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:08:21.36 ID:iTyMXdYA0
    >>94
    どんなファンドよりも確実だなｗ　手口はドロボウに近いがうらやましい

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:13:52.84 ID:qER0PqVP0
    電気料金値下げ隊の川内隊長って基地外だろ
    自然エネルギーの普及を考えるなら、発送電の分離と全量買い取りを徹底すべき

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:54:04.31 ID:k8B/tU/90
    >>96
    > 自然エネルギーの普及を考えるなら、発送電の分離と全量買い取りを徹底すべき

    逆だ。
    発送電を分離して自然エネルギーの全量買取りなんてやらせたら、送電会社の負担(技術的にも経済的にも）が大きすぎる。
    発送電を分離せず内部で調整させ買い取らせるしかないよ。

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:18:31.71 ID:pdVWtB8PO
    これまでの国民負担もあり
    送電網はもう充実した。
    過疎地域への高速道建設、そして通行料金の継続
    これと似た構図なのでは。
    転換期でしょう。

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:34:43.59 ID:HMJh67xu0
    国営化とか発送電分離も検討してたようだけどどうなったんだ？
    まあ検討っていうといつもの何もしないっていう意味か

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:54:58.62 ID:+RVr0dbD0
    >>99
    そうそう、いろいろな話が出ているけど、どれも東電が
    嫌がる話だから、これを含めて実現しないだろ。
    今の政府が東電に逆らうのは無理。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:46:59.50 ID:EM8K6ZIu0
    得意の先延ばし、思いつき発言。
    かき回すだけかき回して結局何もしない
    会社の上司と一緒

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:59:18.51 ID:+oycOFBr0
    >>1
    東西を同じ周波数にしろ

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:04:50.97 ID:1PAaCoRK0
    「検討している」 だけなら何もしてないのと同じ。
    東電をさっさと解体して発送電分離をしろ。

    民主党では電力労組に刃向かえないか・・・

106 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/23(月) 17:12:31.80 ID:yyRBUU9r0
    日本人は責任の所在が曖昧になるととたんに自堕落になる性質を有しているからなあ・・・

    何が言いたいかっつーと、発送電を分離したら電気代は下がるかもしれんが、
    停電が起こりやすくなるな。これは間違いない。

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:16:45.15 ID:k8B/tU/90
    >>106
    > 何が言いたいかっつーと、発送電を分離したら電気代は下がるかもしれんが、

    送電会社と発電会社が両方利益を出そうとするんだぜ。
    高くなるにきまってんじゃん。

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:32:03.69 ID:nli+a+xV0
    >>107
    今現在がかなりぼったくりだから
    今現在の価格からは落ちるよ

    一社だけが利益を追求した場合より
    複数の会社が分業して
    分業分野ごとに競争したほうが安くなるのが普通でもある

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:36:20.80 ID:k8B/tU/90
    >>116
    少なくとも配電会社の管理コストは跳ね上がるだろうな。

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:36:33.35 ID:EAmGX/uW0
    >>116
    送電社の儲け
    発電社の儲け

    どこに競争原理が働くの？
    せいぜい、発電社毎の競争はあるだろうが、
    送電社と発電社での競争は起こらないと思うが。

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:46:30.04 ID:nli+a+xV0
    >>122
    送電システムの管理運営責任を市町村営とし
    実際の業務を民間に委託する競争入札にすればよい

    水道システムでも道路維持管理でもやっている方法そのものだから
    それなりの価格に落ち着く

    さらに電力利用者は発電会社とのみ契約し
    送電会社は発電会社からしか金をもらえないようにすればよい
    （＝税金は使わない）
    送電コスト低減圧力は発電会社が担当することになり
    よくわからない契約者は
    とにかく安い発電会社を選ぶだけでよくなる

    このようにある種の相互監視の仕組みにすれば
    それなりに妥当なコストに落ち着くし
    どこかが影で暴利を貪りつつ
    いざとなったら逃げるなんてことはできなくなる

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:07:44.55 ID:EAmGX/uW0
    >>134
    基本的には賛同できる部分も多いが。

    送電線管理等のような危険な作業を、入札になんかしていいのか？
    水道システムや、道路管理とは訳が違うと思うけどな。

    安く電気を使える事に否定はしないが、下請け孫受けは禁止するべきだな。
    さらに、経営力のある会社が安く入札して、他に入札可能な業者を排除していったら、
    最終的に入札自体意味がなくなりそうだし、安く入札されて、手抜きされたらかなわん。

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:57:02.81 ID:A+EaMHTn0
    >>134
    ＞運営管理責任
    最低でも道や県レベルだなー
    メンテは業者委託するにせよ、市町村レベルじゃ送電ネットワークがずたずたになりそう
    突発時には、面で理解できる人間が必要だよね
    点じゃなくて

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:11:01.99 ID:k8B/tU/90
    >>134
    > さらに電力利用者は発電会社とのみ契約し
    > 送電会社は発電会社からしか金をもらえないようにすればよい

    そんなことしたら、夜になれば停電する太陽光発電会社と契約する奴いなくなるじゃん。
    安い発電会社に顧客が集中して、発電能力超えたらどうするの？

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:18:03.91 ID:ZQyYgtiw0
    >>141
    そうしたら安い発電会社は他の高い電力会社から電力を買えばいい話
    というかＰＰＳ辺りは既にやってること
    ただ個人的にはベースとなる会社（要は今の９電力）
    のような存在はある程度送電網に対して把握はしてなければならないと思うから
    所有分離は割と反対なのよね　ドイツみたく法的分離が一番いいと思う　

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:30:33.78 ID:k8B/tU/90
    >>147
    > そうしたら安い発電会社は他の高い電力会社から電力を買えばいい話
    > というかＰＰＳ辺りは既にやってること

    配電会社「そういう手間のかかる仕事はたくさん配電料金をいただかないと出来ませんよねえ」

    高い発電会社「スポットで高くなら売ってやんよ」

    安い発電会社「えと、皆さんがたくさん電気を使われましたので、コストが上がりました。　よって今月分は3割り増しの料金とさせていただきます。
    また、他の発電会社様に契約を変更される方は、ホワイトプラン解除違約金として一万円いただきますのでご承知ください。」

    なんてことになりそうだな。

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:38:48.91 ID:ZQyYgtiw0
    >>153
    まあ何とも言えないがそういうことも起きるだろうね
    だからこそ無茶苦茶安い電力会社なんて出てこないし仮に出てきても潰れる
    今ＰＰＳ何かが安いのだって供給規模を犠牲にしたからこそだしね
    同じように無茶苦茶高いのも出てこない　送電分離で劇的に電気料金が下がることはあんまりないよ
    そもそも家庭用への送電コストは大口より高いから特に一般家庭ではね　これは日本だけじゃなく世界でも同じこと
    あと個人的には送配電は分離してはいけない　というかそこ分離したら全量買取が機能しない

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:20:12.86 ID:Pn37zPAM0
    で、結局誰も責任取らないんでしょ？

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:21:14.30 ID:b6944Si50
    方向性としては原価方式を無くし、資産を売却させ賠償費を捻出させる。東電の経営の主は「送電網の管理及び発電の義務」国有化を拒否した会社には、それ以上の経営体質の見直しを

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:22:32.59 ID:fJDfD9530
    県域で公社化しようぜー
    水道並みに重要なインフラなんだしさぁ

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:32:14.88 ID:k8B/tU/90
    >>112
    東京は大電力不足、田舎は電気余りまくりで経済ボロボロになるぜ。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:34:57.48 ID:nli+a+xV0
    >>117
    余ってる所が足りないところに売ればよい
    まあ公社（＝役人経営）ではド下手経営で上手くいかないと思うがな

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:36:58.33 ID:7JfA7hSz0
    >>117
    一極集中の弊害だな。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:42:45.87 ID:fJDfD9530
    >>117
    千葉から輸出してやるよ
    県内向けより高くしてｗ

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:26:37.78 ID:QpRelRFp0
    民主党は検討するだけで前には進まないから。

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:28:52.61 ID:uV0XbxjV0
    浮島太陽光発電所は、川崎市が保有する土地に東京電力が建設・運転する最大出力7,000kWの
    メガソーラーで、年間発電電力量は一般家庭約2,100軒分の年間使用電力量に相当する
    約740万kWhを見込んでおり、本日より18年間東京電力が運営いたします。
    　また、当発電所によるＣＯ2排出量削減効果は、年間約3,100ｔを見込んでおります。
    http://www.tepco.co.jp/cc/press/11081005-j.html

    ↑の文で７４０万kWって１００万クラスの火力発電所なら７．４時間分だよね
    火力発電は７．４時間の運転でCO２を３，１００トン以上も排出するの？

    おしえてくらさい、エロい人

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 22:55:37.24 ID:v3sCfRWT0
    >>115
    だいたい合ってると思う。
    740万kWhで3,100t-CO2。
    逆算すると、4.19t-CO2/万kWh。このCO2原単位は、震災前の原子力発電を含む全電源平均だから、100万kWの石炭発電所（9.75t-CO2/万kWh）のみでまかなうなら、CO2排出量は3,100どころか→7,215t-CO2程度になる。

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:34:37.92 ID:EAmGX/uW0
    >>1
    火力分離したら、
    原子力発電社、水力発電社、火力発電社、自然エネルギー発電社に分かれる。
    それとは別に、送電社が存在。
    一番うまーなのは送電社か？

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:36:00.76 ID:qpEcJwna0
    東電から火力発電部門を切り離し新会社にする→社長・社員になりたいヤツはいっぱいいる

    東電から原子力発電部門を切り離し新会社にする→社長・社員になりたいヤツはひとりもいない

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:36:39.33 ID:CIicg0eK0
    東電本社前でのデモの計画があったら教えて下さい。
    参加します。

126 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/23(月) 17:41:19.68 ID:yyRBUU9r0
    送電会社には、また孫が参入するんだろうな・・・
    あいつ日本のインフラに全て食い込んでくるつもりだぜ・・・

131 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/23(月) 17:44:37.71 ID:yyRBUU9r0
    結局、政府は孫のいいようにいいように動いてやってるよなあ・・・

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:45:40.45 ID:TZeGN+F90
    つーか
    節電による減収分を値上げで賄うのは、如何なものかと

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:45:52.28 ID:bAk2uW+N0
    「発電所は電力会社の管轄外に所有してはイケナイ」と法改定した方が良いと思うんだ

    「東北電力の」管轄地域に建っていた「東京電力の」原発事故を見てそう思った

    管轄外にある発電所は、あくまで「貸与」してもらうだけであり、「所有」はさせない方が良い

    「フクシマ」と「オナガワ」の違いは、結局「自分チの庭先か、そうでなかったか」の違いであるように思う

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:56:50.72 ID:Wq5jnQ370
    ４５歳以上の社員を全員パート雇用に切り替えるか

    倒産させるか


    どちらかだと思う。

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:05:49.35 ID:gr52W/x90
    電力需給：政府今夏試算「６％余裕」伏せる
    http://mainichi.jp/select/today/news/20120123k0000m010126000c.html

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:09:19.95 ID:ol0KMnTH0
    電力会社の人間はまじでクズが多い。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:12:48.31 ID:IiONZyj+0
    もう天皇に国家運営を返上して政府は解散
    地方分権にして電力を地産地消しろよ
    そうすりゃ原発なんか選択しないだろ

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:21:31.60 ID:ZQyYgtiw0
    まあ電力会社の仕事なんて
    ７～８割は送配電だから
    火力に行ける奴も原子力に行かされる奴も少ないだろうな
    殆ど送電会社

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:22:34.00 ID:Aj7pQhFa0
    送電部門を勝俣様にお渡しして、税金投入でやりたい放題？

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:24:16.04 ID:/msvE7ln0
    今は送電使用料が不当に高額だから、送電事業を分離して安くすれば、儲かるしほっといても勝手に民間が発電事業に参入してくるよ。そして競争すれば価格は下がるし消費者の利益にもなるよ。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:12:39.84 ID:jgV3whkS0
    >>150
    送配電部門に年間数千億の原発マネーが上乗せされているからな。
    これが切り離せないなら発送電分離しても電気代は安くならないぞ

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:28:14.85 ID:/msvE7ln0
    国鉄、電電公社、郵政などみたいに分社化して競争させればいいな。一旦バラバラにして不採算部門を廃止する。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:30:31.49 ID:JOSn2deX0
    東電の火力発電、分社化案　資金確保へ支援機構検討　東電は反対しております
    http://www.asahi.com/politics/update/0123/TKY201201230173.html
    http://www.asahi.com/politics/update/0123/images/TKY201201230171.jpg

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:31:20.82 ID:OLxIikbkP
    火発を分割したらまとめ買い出来ない分燃料の購入が高く付くんじゃないのか？

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:35:00.54 ID:U+qoPyyi0
    それよりか、まずは個人宅でも東電以外から電気を買えるようにしろと

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:36:35.83 ID:ht64tv7p0
    分離するなら原子力だろ
    それだけ切り離せば通常営業できるし

    送電が不当に高い？なら、なんで新規参入がいないんだろな
    新規参入して安売りすればシェア分捕って大儲けできるはずなのに不思議だねぇｗ
    コスト馬鹿高いのに儲からないから誰も自分で引きたくない、
    でも安く使いたいから政治家利用して電力会社に揺さぶりかけてるってのが現実だよね

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:16:51.84 ID:jgV3whkS0
    >>160
    送電が高いのは原発のせいだよ。
    電源開発促進税も、核燃料サイクルの巨額な金も、全部送電部門が払ってる。

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:21:36.07 ID:ZQyYgtiw0
    >>167
    ぶっちゃけそれなくしても税金で取られることに変わりないような気がするんだが・・・

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:11:07.06 ID:Cy5KQdU+0
    ☆東京電力を東北電力に吸収合併☆

    東京電力は今回の大震災のあと福島第一原発で大事故を起こし、原発管理能力のなさを世間に露呈してしまった。
    それに比べて東北電力は震源に近いのにもかかわらず女川原発を無事に守りきって電力会社としての責務を果たした。
    また前社長に退職金5億円を出して平然としている東京電力の企業体質は現在の体制のままでは絶対に改善されるはずがない。

    ここに東北電力による東京電力の吸収合併を提言したい。

    新会社の名前は「東日本電力」である。
    福島県の復興のため新しい本社はずばり福島市とする。

    メリットを以下にあげてみよう。
    1、東京電力と東北電力は周波数が同じ50ヘルツで新たな設備投資をしなくてもスムーズに合併できる。
    2、両社の管理部門を統合してスリム化できる。
    3、新しい本社を福島にすることによって、東日本電力は福島の放射能除染などの環境回復のために、いっそう熱心にならざるを得なくなる。
    4、固定資産税だけでなく業績回復後には福島市、福島県に所得税を落とすことができるようになる。それは福島復興の貴重な財源となる。
    5、本社を東京から追い出すことによって東京都心にある東京電力の膨大な不動産を売却することができる。
    6、本社を東京から追い出すことによって東京電力の政治力を弱めることができる。

    このほかにもメリット、デメリットが多くあると考えられる。
    みなさんの議論を参考に、経済産業省や各政党に意見を伝えていきたいと思う。
    http://mixi.jp/view_community.pl?id=5845176

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:15:06.78 ID:wzzr6AClO
    そんなことより震災後の原発関係の政府と関係者の会議議事録がことごとく無いニュースはどこに行ったんだよ？
    もう追及してはいけなくなったのか？

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:38:09.10 ID:+HPnIPRr0
    どうでもいいけど、現在、そして旧役員を早くなんとかしろよ。

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:42:23.15 ID:+HPnIPRr0
    分社化しなきゃならんのは原子力関係じゃないか？
    どう考えても今後、お荷物にしかならんのだし。

    切り離して国営化して税金で処理・縮小していくしかなかろう。

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:56:02.15 ID:Drff46sA0
    小細工する前に、今後原発をどうするのか結論出せよ
    全国の原発止めといて放置するな

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:06:00.43 ID:gfS+l8sh0
    今さら議論なんてクソだ
    発送電分離に反対してるのは東電社員だけ

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 22:08:17.01 ID:JOSn2deX0
    東電に原発は任せられないだろ。儲けのためにまた何するか分からない。

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 22:10:24.54 ID:UGqHv2pw0
    世界最悪企業ランキング
    今のところ1位
    http://www.publiceye.ch/en/vote/

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 22:15:51.16 ID:w78kcLcN0
    これは非効率極まりないけどさ
    発送電分離したりして、自由化するじゃん
    どこが安定供給の義務を負うの？
    すんげぇ疑問なんだけど

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 22:26:56.55 ID:ZQyYgtiw0
    >>176
    発送電分離したとしても今の供給力見る限り
    東電のシェアが多いだろうから東電のままじゃないか？
    んでシェアが伸びるたび各社である程度分かち合ってく感じで

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 22:27:43.46 ID:w78kcLcN0
    >>177
    自由化なのにそれはおかしいだろ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 22:31:34.64 ID:ZQyYgtiw0
    >>178
    市場が熟成するまで供給義務廃止は危険だろ
    東電が利益でないから供給しませんとかＰＰＳみたいなことやられたら
    それこそシステム自体が破たんをきたすよ　NTTのユニバーサルサービス料みたいな感じで
    インセンティブ与えればいいんじゃないかな？

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 22:42:24.29 ID:w78kcLcN0
    >>179
    でもそれってどこでその体制を崩すんだ

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 22:45:11.80 ID:ZQyYgtiw0
    >>183
    いわゆる新規事業者がある程度の規模になったらだな
    取り敢えず自前の発電所でいくら供給出来て・・・とかの基準を作ればやりやすいかな？

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 22:48:58.24 ID:w78kcLcN0
    >>184
    じゃあ東電さん、死ね
    と国がやるのか

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 22:51:35.43 ID:ZQyYgtiw0
    >>185
    まーそうなるのはかなり先の話だろうけどな
    東電も一応供給力アップするだろうし
    新規事業者があのレベルの供給力に追いつくの１０年じゃ足りないだろうし
    それに供給義務廃止した方が動きやすい可能性もあるしなあ

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 22:33:33.17 ID:3ON+HO0hO
    >>176
    義務はそれぞれが負うまでの話。
    安定供給しない会社は競争で負けるんだから心配する必要などない。

    但し独占企業のスケールメリットというのはどうしてもあるよ。
    バックアップ体制を確立したり冗長性を持たせるには
    広域独占が望ましいのはもちろん。

    でも糞馬鹿東電社員は電気代を余分に取って飲み会に使ってた上に
    安全策もデタラメな会社。
    こんなクズ泥棒会社に独占させ続けるくらいなら多少品質が落ちても
    自由化して電気代を下げるほうが結局メリットが大きいと思われる。

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 23:29:59.51 ID:fPU9sZvV0
    >>180
    競争以前に一社でも安定供給をサボると電力網全体が機能不全に陥るのだが。

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 23:39:49.62 ID:5AijbeR20
    >>189
    ダム水力があるので特に問題がない

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 22:56:49.94 ID:w78kcLcN0
    建設やリプレース計画がなくなるとかいう噂もあるしな
    今回の賠償で、そんなのやってる場合じゃねーだろと委員会に言われたとかかんとか
    既に殺しにかかってるのは事実ｗ

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 23:33:14.00 ID:ptp8bciN0
    まあインフラはみんなのもんだからな
    無能の独占が独り占めしてたら
    優秀な競合他社が入れないからな
    能無しの独占をとっとと排除して優秀な新規参入を
    数千社位入れて激安と安全を追及する時代なんだよな

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 23:44:12.62 ID:+Em3SnSl0
    >1
    早くやれ、日本を救いたいならノロノロするな、さくっとやれ！

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 00:54:15.12 ID:/9U10m5k0
    天下り先が増えるよ！
    やったね！

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 00:58:39.40 ID:kn1d6yiK0
    っつーか、どうせ、原発から撤退したい東電の役員や幹部が
    分離された火力発電会社に逃げるんだろ？

    んで、給料が減るかも知れない、カネがｱﾎみたいに掛かる廃炉や除染は、おまえ達が勝手にやれ

    って話になる

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 01:04:26.42 ID:6MlR2mNX0
    ゼロ連結子会社で膨大な資産を持ちジャンジャンわたりを出してる現状からして
    こんなことしてもデカイ談合が出来上がるだけ

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 01:09:53.91 ID:4sL7VPb/0
    国民の総意は東電をつぶすことだろ。

    根本的なところがいつも理解できないんだな。

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 01:12:36.93 ID:L4o0avYs0
    分社化でポストが増えて喜んでたりしそう

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 01:34:04.00 ID:LkM69UPw0
    解体されるのは嫌だから分社化、という水面下の要望に政府が乗っかっている。
    東電ベッタリの人間が何人もいるからな、今の政府には。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 01:38:14.75 ID:HXxmKTcx0
    もう能無しの独占は必要無いだろ
    そもそもインフラはみんなのもんだろ
    能無し１匹が独占していいもんじゃないし
    能無しが扱うには無理がきてるんだよ
    早く無料開放しろって話だよ

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 01:39:21.76 ID:LkM69UPw0
    解体の先にあるのは自由化で、
    分社化の先にあるのは特権の温存だ。
    全然ちがう。
    断じて許さん。
    「東京電力」の名前を残してはいけない。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 01:47:28.33 ID:2URMHLBS0
    料金値上げだけは許さん

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 01:48:38.95 ID:6MlR2mNX0
    昨年ニューヨークが雪で停電とかなったりしたからなー
    下手な自由化は難しいのは分かるよ

    そこを上手に出きる案を希望

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 02:14:48.55 ID:Yqwjh3pP0
    検討＝してる振りして変更無し

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 02:50:17.79 ID:HXxmKTcx0
    そもそも能無し１匹に出来る事って限界があるだろ
    わざわざ能無し１匹に独占させないで
    優秀な競合他社は沢山いるんだから
    どんどん競争させて激安を目指せって話だよ
    今は激安のみが歓迎される時代なんだよ
    割高なもんは何ひとつ必要なんて無いんだよ

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 03:16:06.28 ID:gyyttfza0
    >>208
    お前も激安給料で働けや

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 03:23:42.18 ID:bJIpT1AzO
    東電を潰さない本当の理由は発行株式１６億株…
    分社化して福島原発を子会社にして赤字にすれば東電自体は東京都民を人質奴隷にして年２千億円を稼ぐ金の卵がまた配当を生む

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 03:29:45.25 ID:kaQ5t2Tm0
    しかしボーナスを元に戻したいとか言ってたその口で
    苦しいから値上げとかよく言えるな。
    賠償マニュアルをわざとややこしくしたりとか、
    社長は勝又の子分だしクズ会社の意図はハッキリしてる。
    マジで憎悪を感じる。

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 04:12:36.64 ID:ii79IXC/0
    火力分離は老朽化してるから新しい設備にするのにかねかかるから捨てたいだけでしょ
    問題点すり替えて送電線の利用料ボッタクリで安泰狙っている
    国有化して資金の流れ国が管理しないと
    寄付金を沢山すればするほど利益が上がっていく今の料金システム
    コスト安いから火力捨てて利益確保する魂胆か？

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 04:24:43.06 ID:HXxmKTcx0
    時代は激安だろうが
    給料をしっかり半額にして
    料金も半額にしていかないといけないんだよ
    時代は安さだよ
    つかその前に解体して自由化しろって話だよ
    今時高給なんてダサいもんは必要なんて無いんだよ

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 07:01:53.85 ID:My8jXobk0
    >>213
    給料半額にしても
    電気代は半額にならんぞ？
    パフォーマンスとしての効果を期待してるなら別にかまわないが

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 05:38:01.80 ID:39hA2x4l0
    総括原価方式を廃止しろ
    クソボケ！

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 06:08:34.48 ID:H70g8I/1O
    電気料金値上げ→マスコミが報道しない海外からの賠償請求がいくらあるか知っていますか？
    こんな悠長なことやってると日本は本当に終わってしまうよ

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 09:28:24.24 ID:NPVB8+jm0
    新しい送電会社を作って、東電の送電網をそこに売ればいいだろ。
    それを保障にあてろよ。

    送電会社には、外国資本が参入できないように法律で決めればいい。

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 09:52:37.35 ID:KG1I5RoJ0
    東電をバラバラにして売却しちゃえ

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 11:58:33.87 ID:r3JP0sIi0
    美味しい送電部門は死守しようってんだな

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 12:03:01.76 ID:d69gbOWN0
    で、50ヘルツと60ヘルツの統合ってもう無理なの？

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/24(火) 12:11:17.02 ID:hd9NYuzt0
    >>220
    むり。
    あきらめろ。
    変電設備の充実で頑張って融通しあうしかない。



なかなか白熱しておりますが、東電さんによると「電気事業資産（発電設備）の売却等について検討を進めていることはお知らせしておりますが、火力発電部門の分離・売却について決定した事実はありません。また、社内分社化についても決定した事実はありません。」ということです。

適当な記事に惑わされてはなりませんね。

しかし白熱した議論から「正しい道」がほんのりと見えたようにも思います。

ただそれを実現させていくための手段はまだまだ見えません。

政治体系そのものから変えていかないと、いけないんでしょうね。

人類に問題は山積みのようです。

ぼんやりしているヒマはありません。






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本日は以上です。

藤丸がお届けしました。
でわ～～～（　＾ω＾）

@045105050

1. 2012/01/24(火) 18:19:10|
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